Ik ben de basishouding aan het uitleggen in één van mijn beginnerslessen. ‘Heren; schouderbladen zitten best hóóg op de rug van de partner, en die zakken ook niet af naar beneden tijdens het dansen’ roep ik glimlachend. Het is inmiddels een standaard opmerking geworden, want heren hebben, vaak onbedoeld, nogal eens de neiging om de hand wat lager dan het schouderblad te plaatsen.
Na een paar minuten zie ik dat één van de heren zijn hand op de billen !!! van een dame heeft. Ik loop langs, pak zijn hand, en plaats ‘m zo subtiel mogelijk terug op haar schouderblad. ‘Dat daar beneden is geen schouderblad’, zeg ik zachtjes. Tot mijn verbazing kijkt de dame in kwestie me daarop met een schuin oog aan, terwijl ze zachtjes zegt: ‘Sorry, maar ik vond het wel fijn!.’ Voorbeelden als deze, laten we zeggen in de categorie ‘liefde en lust’, zijn er genoeg.
Zo was er eens een Afrikaanse man die zijn danspartner na één dans ten huwelijk vroeg. Of een heer die zijn les wilde verplaatsen, omdat een bepaalde dame na de les steeds ongevraagd op zijn schoot ging zitten. Telefoonnummers die tersluiks worden gevraagd tijdens het dansen; soms mét en soms zonder succes. En soms met zoveel succes dat je een naakt danspaartje in de bezemkast aantreft op de Pier op Scheveningen. En dan heb ik het nog niet over de erecties die stiekem in de heupen van de dames prikken tijdens een romantische Bachata of een nog intiemere Kizomba. Nee dames, dat was niet zijn telefoon. En nee, ook niet zijn sleutelbos.
In mijn perceptie horen deze verhalen er bij, maar zijn ze gelukkig wel de uitzonderingen op de regel. Toch merk ik dat buiten de danswereld vaak wordt gedacht dat de Salsa, Bachata en Kizomba scene eigenlijk een verhulde dating scene is. Het dansen is in die theorie een mooi excuus om eens lekker aan elkaar te zitten, zodat het vervolgens nog maar een klein stapje naar meer is. En het Salsa, Bachata of Kizomba feest? Volgens die laatste theorie een avond vol zwetende, gewillige lijven, waar je ongestraft aan kunt voelen, voor je besluit wie met jou de nacht mag doorbrengen.
Bacardi gebruikte het typische beeld van latin parties voor hun commercials
Maar is dat allemaal wel zo?
Ja: er is fysiek contact. En ja, waarschijnlijk meer dan op de tennisclub. En ja: er wordt wel eens een telefoonnummer uitgewisseld. Misschien niet meer dan op de tennisclub, maar ook zeker niet minder dan op een gemiddeld hockeyfeest. En zitten sommige mannen op de tennisclub niet stiekem naar deinende borsten in die strakke tennis-shirtjes te kijken? Zou er in het voorraadhok van de Stompwijkse Boys nooit wat gebeurd zijn? En dames op het surfstrand, kijken jullie van achter jullie grote zonnebrillen helemaal nooit naar die strakke surflijven die net het water uit komen?
Ik denk dat de verschillen niet zo groot zijn, maar partnerdansen als Salsa, Zouk, Kizomba en Bachata worden nu eenmaal snel met seks geassocieerd. Er zijn immers genoeg aardbewoners, dieren en soms mensen, die potentiële partners verleiden met hun beste moves. En dansen, tsja, dat doe je meestal met iemand van het andere geslacht. Toch wil ik er voor pleiten dat wij dit imago wat proberen te nuanceren.
Eén van mijn cursisten vertelde me een tijdje terug dat zij ook vaak het ‘verwijt’ krijgt te dansen om aan mooie exotische mannen te zitten. En zij vertelt dan vol trots dat er helemaal niet alleen maar mooie mannen zijn, en dat juist iedereen met elkaar danst: dik, dun, oud, jong, mooi of lelijk, het maakt niet uit. Het gaat namelijk om het DANSEN. En daar mogen we trots op zijn!
Wat is jouw ervaring als het gaat om het beeld dat mensen (niet dansers) om jou heen hebben van Salsa, Bachata, Kizomba of Zouk dansen?
Plaats je reactie hieronder in het commentaarveld en maak kans op een van de 10 gratis tickets die we weggeven voor de Salsaventura XXL van 9 februari as! De winnaars worden maandag 4 februari 2019 bekend gemaakt.
Stel je de wekelijkse blog op prijs? Deel deze dan op Facebook en/of andere Social media
Het beeld van exotisch brengen wij (de latin dance scene) zelf naar buiten. Kijk maar eens naar de gemiddelde flyer van een feest of congres. Mooie dame met nog net genoeg kleding aan. Zwoele houdingen met of zonder partner.
Kizomba intiemer dan een romantische bachata? Tja zo als sommigen het dansen wel maar in de basis is het een nette dans. Helaas zijn er tegenwoordig teveel docenten die de “romantischere” variant aanleren. Zo komt de kizomba nooit van dat negatieve imago af.
Laatst stond er op facebook een mooi stuk over feesten en congressen. Een gevoel die ik herkende….een negatieve fibe.
In het kort kwam het hier op neer.
Heren weten dat ze in de minderheid zijn en checken de dames van top tot teen alvorens ze beslissen met wie ze dansen.
De dames weten dat ze moeten opvallen willen ze een kans maken om te dansen. Gevolg; ze beginnen op de flyer te lijken. Decolleté tot op de knieën etc.
Deze categorie komt vooral voor de pepermunt rolletjes en afterparty.
Dan zijn er nog gelukkig de dames en heren die gewoon netjes en leuk gekleed komen. Dat zijn degene die komen voor het feest, de dans en het sociale aspect.
Laten we eens beginnen met de flyers en slogans wat netter te maken.
En op feesten foto’s te maken die de gezelligheid en dans promoten ipv schaars geklede en sensuele blikkende partners.
Laten we het weer om het dansen doen en niet om snel te cachen want dat gevoel krijg ik bij de promotie van veel feesten en congressen.
Het is een goed item voor mij, ik begrijp ineens beter waardoor zulk gedrag ontstaat en wat het kan betekenen. Ik ben pas geleden weg gegaan bij mijn salsaclub, omdat een man mij eerst heel uitdrukkelijk over mijn bil streek, en toen ik hem aankeek of dat per ongeluk was gebeurd, begon hij zo gemeen te lachen. Ik heb dit erbij gelaten omdat ik niet wist wat ik er mee moest, een aantal lessen later pakte hij mijn borst vol vast, met de opmerking: “oeps daar zat ik een beetje te hoog en hij grijnsde weer zo raar. Ik had hem al een aantal keren verteld dat ik geen relatie met hem wilde, en dan doet hij dit. Jammer genoeg kan ik nu niet meer salsa dansen en kizomba dansen waar ik al 5 jaar met veel plezier danste……..
@Annet. Ik zou de docent hierop aanspreken. Niet jij maar hij zou weg moeten blijven.
Hai,
Ik heb 3 relaties gehad waar de man niet bekend was met de Latin scene. En alle 3 hadden ze er moeite mee. Zodra ik een Bachata nr luisterde stonden de haren recht overeind. Ze konden mij nooit vertellen wat ze er niet prettig aan vonden. Maar ik kreeg wel commentaar op “Dus je danst daar met vreemde mannen” “Je tel. nr word zeker vaak gevraagd” “Er word daar close gedanst. Ik wil dat niet” Het leek bijna als of ik vreemd ging. Ik heb er flinke ruzies over gehad en ik luisterde mijn favoriete muziek niet meer in hun bijzijn. Ik heb een keer geroepen “Wat denk je wel niet, het is geen dating/dansavond daar”. Maar dat keer op keer uitleggen ging er niet in bij die mannen. Ik heb er lichtelijk een trauma aan overgehouden. Want de ruzies gingen er heftig aan toe. Ik ben er nu ook voorzichtig in geworden. En ik laat dit niet nog een keer gebeuren. Na 3x moet ik t nu echt wel weten. Bachata is en blijft van mij!
Als man heb ik eigenlijk nooit ongewenst gedrag van een vrouwelijke danspartner meegemaakt (alhoewel dat ook wat zou kunnen zeggen over waar mijn grenzen liggen ;-)). Mijn vriendin met wie ik ook een paar cursussen samen heb gedanst (helaas nu niet meer want: ik was te fanatiek), had vaak last van een heel ander soort danser en daarbij horend gedrag: de invalheer.
Als we weer een nieuw figuur aan het leren waren en door moesten draaien, zei zo’n heer: zo, eens even kijken hoe het bij jou gaat. En: O ja hier moet je nog even sus, of hier moet je nog even zo, of je hebt je dag vandaag niet he? Want dit lijkt nergens op. Je begrijpt, dat deed wel wat met het dansplezier. Overigens heb ik dat vervelende gedrag ook weleens op congressen meegemaakt. Dat de dames in onze groep na een workshop echt een paar uur bij moesten komen van al het commentaar van sommige mannen die dingen hadden gezegd als: wat doe je hier, als je dit niet bij kan houden verveel ons dan niet met jouw onkunde (even netjes geformuleerd). Echt heel naar dus.
Overigens herken ik het beeld dat niet dansers hebben van de danswereld zeker. Het enige wat ik dan kan zeggen is: als je wel zou dansen, zou je het begrijpen. Ja er is fysiek contact, maar dat is niet een erotisch of romantisch fysiek contact. Ik zei laatst het maakt ook niet uit met wie, een meisje van 14 of een oude vrouw van 81 (ik heb met beiden gedanst, helaas werd in dit voorbeeld die van 14 dan toch weer vreemd gevonden), je danst met iedereen en hebt daar over het algemeen ook echt veel plezier in.
Alleen aan het beeld van de Kizomba draag ik bij, want in alle eerlijkheid heb ik dat samen met mijn danspartner toch vaak porno op de dansvloer genoemd. Het helpt ook niet dat het veelal zo’n klein zweterig donker hok is waar de Kizomba op feesten naar verbannen wordt. Een beetje een darkroom achtig idee, nou ja ik draaf nu door maar ook dat is soms leuk (je moet toch wat te bashen hebben af en toe ;-)).
Morry TNX weer voor dit leuke verhaal!
Dat er maar enkele gevallen bekend zijn, wil nog niet zeggen dat er niet meer incidenten hebben plaats gevonden. Kijk maar naar de hoeveelheid mensen die ineens opstonden bij het #me2 verhaal en dan nog maar te zwijgen over al die dames en heren die zich (nog) niet geuit hebben hierover.
Genoeg mannen en vrouwen die inderdaad gaan dansen om de verkeerde redenen, of ze nou in een relatie zitten of niet. In mijn ogen ook een kwestie van disrepect naar jezelf en de anderen.
En ja, mannen en vrouwen moeten daarbij soms ook meer hun grenzen aangeven, maar als we beter weten wat wel of niet hoort in de basis, dan is dat makkelijker. Heel goed dus dat leraren hier ook aandacht aan besteden tijdens de lessen. Openheid hierover zal ten goede komen van het imago, want misbruik van ontwetendheid kan dan minder plaats vinden.
Persoonlijk dans ik puur voor de ontspanning en de gezelligheid. Ik vind het super leuk om te doen en hoop hier ook nog lang van te kunnen genieten. Alle lof voor de mensen die hier aan bijdragen door met respect met elkaar om te gaan.
Een aantal jaren geleden kwam ik in aanraking met kizomba. Ik vond het zo een mooie dans om alle moves ooit met m’n partner te dansen. Haar broertje gaf les dus de stap was makkelijk gezet. Veel verhalen had ik al inmiddels gehoord over versieren, vreemdgaan en zelfs echtelijke scheidingen. Ook in m’n werk kwam ik in gesprek met jonge mannen die zowel nationaal als internationaal naar kizomba feesten gingen. Al met al ben ik samen met m’n partner op les gegaan. Tijdens de lessen zijn er voorvallen geweest tussen partners waarvan ik dacht wtf. Ook tussen mij en mijn partner kwam het een paar x tot een botsing die uiteindelijk wel weer goed kwam. Er lopen mannen die zich zowel in de lessen als tijdens nationale als internationale feesten subtiel misdragen. Tuurlijk gebeuren er op verschillende sportevenementen wel wat maar laten we eerlijk zijn. Het dansscene, dat roept toch veel meer op qua muziek, entourage en kledij met vele mooie vrouwen. Uiteindelijk zijn we gestopt wat ik echt heel jammer vindt. Maar wie weet ooit om het dansen weer op te pakken. We willen graag.
I first started dancing salsa and bachata before kizomba. As everyone knows kizomba is a bit more intimate than the other dance forms. When I showed the dance videos of salsa bachata and kizomba to my friends, all the guys liked kizomba and all the girls told that kizomba looks like a standing sex. For the people who are seeing this for the first time, it definitely seems like that, but not all the people dance like that. That are dances where you enjoy a good connection with partner but it is not necessarily a lust. I don’t care what others feel about it. I will continue dancing.
Ongewenst te close dansen en de dame daarbij in de houdgreep houden is een grote ergernis. Maar als dame zie je die heren al bezig op de dansvloer. Ik kijk dus gewoon de andere kant op als er zo eentje mijn kant op komt. En beland ik toch per ongeluk in zo’n situatie, dan plant ik mijn ellebogen tegen zijn borstkas en draai ik mijn buidel met o.a. telefoon die ik normaliter met de inhoud op mijn rug draag lekker om zodat ie een soort kuisheidsgordel wordt 🙂
Werkt perfect.
Ik vrees dat een deel van het (voor)oordeel toch waar is, Morry! Voor mij werd dat t meest duidelijk toen ik een relatie kreeg met iemand binnen de scene. Het aantal mannen dat me daarna nog kwam vragen om te dansen nam echt drastisch af en de mannen die overbleven waren duidelijk van een ander type dan het type bobbel-tegen-je-heupen-aan-duwen. Kennelijk was ik toen ik ‘bezet’ was voor een flink aantal mannen opeens toch minder interessant als danspartner.
Ik ben blij dat dit onderwerp ter sprake komt. Ik erger me de laatste jaren heel erg aan het ongewenste gedrag van beide seksen binnen de salsa- kizomba en bachata wereld.
Het ongewenste gedrag ervaar je ook als je gewoon voor de fun wilt dansen en ik heb er vaak last van wat mijn dansplezier gelukkig niet beïnvloedt.
Zou het niet een optie zijn om in de toekomst single salsa-, bachata en kizomba parties te organiseren?
Voor ieder wat wils !! :-)))
Dan ben je meteen af van het ongewenste “handjes en body” gedrag. :-)))
Over of er in de scène (on)gewenste intimiteiten plaatsvinden is denk ik erg persoonlijk.
Wel vind ik de flyers en soms zelfs de titel van sommige feesten erg aanstootgevend,
‘short skirt edition’, ‘once you go black-edition’ met bijbehorende afbeeldingen van vooral hoe een vrouw er bij hoort te lopen (?). Ik kan de dame van jullie feesten dan wel enigzins waarderen, maar ook daar gaat het vooral om de sensualiteit die de vrouw uitstraalt…sex sales, was and always will be
De aankomende editie van de I love kizomba sensual festival is daar een mooi voorbeeld van: Red light district edition
Naar mijn ervaring met een partner ben ik zwaar afgeknapt op schaars geklede meiden die met hun kont staan te schudden en een kick hiervan krijgen. Als je daar zo’n kick van krijgt en jezelf zo graag laat zien/aan je wilt laten zitten moet je gewoon lekker single blijven of iemand zoeken die net zo’n behoefte heeft om zich op die manier te uiten. Je zendt er gewoon bepaalde signalen mee uit. Tegenwoordig lijken bepaalde stijlen onderhand meer op striptease dan voor de leuk met elkaar dansen. Overigens had ik een meisje in de klas die ook telkens de op lust berustende mannen aantrok maar telkens zwaar in de problemen kwam en niet begreep waarom dat zo gebeurde. Zowel man als vrouw mogen meer respect naar zichzelf tonen als naar de ander toe, maar helaas wordt er vaak voor gekozen om schijt te hebben omdat je vast zit aan dat wat je doet en leuk vindt
Ik wil nog lessen gaan nemen, maar dit schrikt mij toch enigszins af.
Ik ben getrouwd en wil graag met mijn partner. Helaas heeft hij niet zoveel met dansen al ik.
Zelf vind ik het best spannend om met iemand anders te dansen, juist om bovenstaande verhalen.
Is het niet mogelijk om met een vrouwelijke partner te dansen? Daar zou ik mij persoonlijk fijner bij voelen.
Beste Jo,
Bedankt voor je bericht. Dit is precies de reden waarom ik dit bespreekbaar heb gemaakt. Zodat iedereen zich vrij voelt om er iets van te zeggen als iets ze niet aanstaat of als er iets mocht gebeuren dat je niet bevalt op de de dansvloer (of erbuiten natuurlijk).
Gelukkig gaat het om uitzonderingen maar toch… het mag gewoonweg niet gebeuren.
Kom gerust naar de danslessen en je zal zien dat het allemaal helemaal leuk en gezellig is. In 22 jaar lesgeven heb ik het 2 keer meegemaakt in een van mijn lessen dat ik een klacht heb ontvangen. Dat geeft al aan hoezeer dit een uitzondering is. Toch moet het bespreekbaar worden gemaakt vind ik. Iedereen moet zich veilig en op zijn/haar gemak kunnen voelen.
Groetjes,
Morry